Analoog Foto Forum

De Fototas => Lichtmeters => Topic gestart door: Fred op 29 november 2019, 15:57:37

Titel: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 29 november 2019, 15:57:37
Puur uit nieuwsgierigheid en om maar weer eens een leuke discussie te starten  :D.

Wat zijn jullie ervaringen met selenium lichtmeters?

Ik heb hier al dan niet ingebouwde selenium meters van 36 t/m 70 jaar oud en het valt mij op dat deze meters nog redelijk nauwkeurig zijn.
De losse meters die ik heb zijn een Leningrad 8 en die zal zo'n 30 á 36 jaar oud zijn en met lichtwaardes boven de LW 6 merk ik niet veel verschil met mijn digitale Polaris meter en een Weston Master II

Mijn Weston Master II waarvan ik denk dat die al gauw zo'n 70 jaar oud is is zeker vanaf LW 5 nog bruikbaar (moet ik nog eens testen met kaarslicht).
De Weston Master II heeft geen Asa schaal maar een Weston schaal maar dat is makkelijk om te rekenen, Asa x 0,8 = Weston, de schaal is ook niet in LW (EV) maar in foot-candle en daar heb ik verder geen problemen mee want ik kijk alleen naar de sluiter/diafragmawaarden.

Selenium meters zijn in ieder geval sneller dan Cds meters want die laatste hebben toch wel last van geheugen effect.

Nou worden lichtmeters geijkt op 18% grijswaarde (sommige fabrikanten vinden 15% grijs voldoende middengrijs) maar hoe zit het met de gevoeligheid voor kleur, geven meters soms andere waarden aan omdat zij niet allemaal op dezelfde kleuren reageren?

Overigens ben ik zeer tevreden met de resultaten van mijn selenium lichtmeters, zij reageren snel en geen gedoe met niet meer verkrijgbare batterijen, sterker nog helemaal geen batterijen gedoe meer. ^D

De digitale Polaris meter gebruik ik hoofdzakelijk thuis met flitslicht en in de Polaris gaat een dood ordinaire AA batterij.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: L.Cavalier op 29 november 2019, 16:34:00
De enige losse Selenium lichtmeter in mijn bezit is een Gossen Sixon die werkt nog altijd, waarschijnlijk heeft ie altijd met het rolgordijn en in het lederen hoesje lichtdicht gezeten, hoe oud die is ik denk rond 1965.
Trouwens de lichtmeter van mijn Olympus  Trip werkt ook nog altijd,staat ook opgeborgen met objectief deksel erop.


Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 29 november 2019, 17:22:44
Ik heb hier ergens nog een meter uit een oude Zenit E waarvan de seleniumcel nog goed is maar het draaispoelmetertje het heeft begeven, iets om ook rekening mee te houden dat bij een defecte meter niet altijd de cel defect is.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Erwin TF op 30 november 2019, 18:02:35
Ik heb een tijdje een Zeiss Ikon Ikophot lichtmeter gebruikt, deze gaf nog steeds goede waardes aan.
Alleen bleef na een tijdje het draaispoelmetertje af en toe hangen, ik ben toen overgegaan op een moderne meter (Gossen Digisix 2).
Het is de bedoeling om de Ikophot ooit eens na te kijken of er iets aan te doen is, de cel is nog goed.En het is een hele mooie meter met zijn rode hoes met goud-opdruk.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 30 november 2019, 18:25:07
Als het vuil is bij het draaipunt is dat nog wel schoon te maken maar als het asje versleten is (bramen) dan is dat eigenlijk niet meer te doen, door de punten opnieuw aan te scherpen krijg je materiaal verlies en speling en gaat alles weer aanlopen.

Bij de meeste defecte ingebouwde seleniummeters merk ik dat de cel nog goed is maar inderdaad het metertje het heeft begeven.

Wat mij verder opvalt is als je op Ebay een seleniummeter zoekt dat je op het Europese vasteland een vermogen voor een werkende meter betaald  maar in Engeland en Amerika heb je deze meters (werkend) voor een schijntje, zal er mee te maken hebben dat ze daar een duidelijk overschot aan die meters hebben.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fotohuis op 30 november 2019, 21:04:34
Ik heb nog een vooroorlogse Gossen selenium liggen. Zelfs die loopt nog redelijk in de pas.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 30 november 2019, 22:05:35
Het verhaal over seleniumcellen wat ik heb gelezen (dus niet uit eigen bevinding) is dat deze in principe niet uitgeput raken maar dat deze defect raken door oxidatie van de contacten en dat het oxideren eenmaal op gang gekomen sneller gaat als de cel aan licht wordt blootgesteld omdat de stroom die door een cel loopt het oxideren van de contacten versnelt.
Vocht is de grootste vijand van deze cel.

Wat ik inmiddels ook heb begrepen dat seleniumcellen met de huidige techniek achterhaald zijn als zonnecel omdat seleniumcellen een laag rendement hebben, wel een mooie curve voor lichtmeters maar te weinig stroom t.o..v. de moderne cellen om energie te leveren.
Dat zal de reden zijn dat er geen seleniumcellen meer worden gemaakt, de productie is gewoon veel te duur voor de minimale vraag naar deze cellen.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Matim op 30 november 2019, 22:53:06
Ik maak nog gebruik van een prima Gossen Sixtomat en een nog redelijk bruikbare Prinzlite V meter.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 30 november 2019, 23:08:41
Er zijn dus nog redelijk wat seleniummeters in gebruik misschien wel meer dan de Cds meters, zal met de mercury batterijen te maken hebben.
Ik ben naar een digitale meter overgestapt toen ik geen PX625 meer kon kopen maar die gebruik ik met digitale camera's met een flits installatie.

Analoog gebruik ik graag een seleniummeter, past beter vind ik bij mijn mechanische camera's en nooit zonder batterij zitten.

Met een Rolleiflex uit 1948 of een Zorki uit 1963 is een digitale lichtmeter geen gezicht.

Maar in de Amersfoortse dierentuin had ik op sommige plaatsen meer bekijks met mijn Zenit B en Leningrad 8 dan de dieren.

De camera vonden ze al vreemd maar de lichtmeter werd bekeken als of ik met een instrument uit een science fiction een bioscan van de levensvormen aan het maken was.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Yankee Zulu op 30 november 2019, 23:25:53
Nuttige info Fred, over die oude selenium cellen.
Leer steeds weer wat bij.

Ik heb ondertussen een handvol lichtmeters, gekregen van vrienden en familie.
Of ze zaten bij een camera die ik kocht. Ze zijn nogal wisselend van waarden, ik dacht
dus dat dat door de cel kwam.

Omdat ik me voorgenomen heb alleen TTL camera's te verzamelen had ik ze eerst niet echt nodig.
Maar nadat ik een paar keer op pad was met een falende TTL meter, en ik wilde fotograferen
met een Pentaflex SL zonder meter, ben ik een betrouwbare gaan zoeken. Maar wel een die bij de camera's past.

Een aanbieder op marktplaats had er een heel stel liggen, bood ze aan als vintage object voor in de kast.
Hij heeft ze voor me getest en veel foto's gestuurd, en uiteindelijk heb ik een CAPITAL gekocht,
die hetzelfde aangeeft als mijn K1000, FM2 en andere camera's. 20 euro, plus verzendkosten.

Ik heb m nu altijd mee, en gebruik m steeds vaker. Bijvoorbeeld om moeilijk licht te meten
voordat ik mijn camera helemaal uitpak. En hij is inderdaad nog mooi om te zien ook!
Krijg er altijd leuke reacties op.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 30 november 2019, 23:43:05
Een aanbieder op marktplaats had er een heel stel liggen, bood ze aan als vintage object voor in de kast.
Hij heeft ze voor me getest en veel foto's gestuurd, en uiteindelijk heb ik een CAPITAL gekocht,
die hetzelfde aangeeft als mijn K1000, FM2 en andere camera's. 20 euro, plus verzendkosten.

Zo ben ik ook aan mijn Leningrad 8 gekomen, de meter op MP was € 2,= en compleet met de diffuser en leren hoes, verzenden was € 3,75 extra.

Met een selenium meter moet je er wel rekening mee houden dat door de grotere cel ook een grotere hoek wordt gemeten en bij buiten opname kun je het risico lopen dat je teveel van de heldere lucht meet maar je leert hier snel genoeg mee om te gaan.

Voor de geïnteresseerden in de werking van een zonnecel wat een seleniumcel ook is verwijs ik graag naar: https://nl.wikipedia.org/wiki/Fotovolta%C3%AFsche_cel
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Ed Post op 1 december 2019, 16:23:33
Ik heb een goedwerkende Lunasix 3 en Sixtar, maar zit ook nog te denken aan een goede seleniummeter.
De Leningrad 8 is wel een mooie, maar zie je niet veel voor een betaalbare, lees goedkope, prijs. Ik zie wel een enkele Leningrad 7 en veel exemplaren van de Leningrad 4.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Ernst-Jan op 1 december 2019, 19:53:05
Ha gezellig, eens een discussie die niet over houdbaarheid van ontwikkelaar, Rodinal in het bijzonder.

Kan helaas niet mee doen, heb maar een lichtmeter, een Sekonic L408
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 1 december 2019, 20:04:43

Met een Rolleiflex uit 1848 ……….. is een digitale lichtmeter geen gezicht.

Lijkt mij toch wel aardig om te zien.  :D
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 1 december 2019, 20:06:39
De Leningrad 8 is wel een mooie, maar zie je niet veel voor een betaalbare, lees goedkope, prijs. Ik zie wel een enkele Leningrad 7 en veel exemplaren van de Leningrad 4.

De gemiddelde Ebay prijs voor een Leningrad-8 is € 20,= en dan heb ik niet eens gekeken of zij wel compleet zijn met tas en diffuser, je zal mij dus niet horen klagen met mijn Marktplaats Leningrad voor € 2,=

Neem eens contact op met Milo of Robert van Fotohuis misschien dat zij je kunnen helpen.

Ha gezellig, eens een discussie die niet over houdbaarheid van ontwikkelaar, Rodinal in het bijzonder.

Net nu ik de aangepaste ontwikkeltijden van Rodinal na gebruik van een seleniummeter wou bespreken.  :'D
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: jelgervandijk op 1 december 2019, 21:28:00
Ik heb een Gossen Sixtinette, lekker compact en zit al vast in hoes zodat hij niet zomaar belicht wordt. Snel en simpel te bedienen en kan makkelijk om je nek.

Destijds euro of 5 bij de kringloop.

Verstuurd vanaf mijn PRA-LX1 met Tapatalk

Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 14:13:27
Ik heb de Gossen Sixtinette even opgezocht, want ik ken natuurlijk niet alle lichtmeters (alle Gossens hebben Six in de naam) maar het is inderdaad een leuk compact metertje.

Toch wel fijn om te lezen dat er meer liefhebbers zijn van seleniummeters.

Ach ja de beperkingen van de seleniummeters vallen meestal buiten het bereik waarin de meeste foto's gemaakt worden.


Met een Rolleiflex uit 1948 of een Zorki uit 1963 is een digitale lichtmeter geen gezicht.
Lijkt mij toch wel aardig om te zien.  :D

Dat is toch geen gezicht.
(https://i.postimg.cc/Gp1NLZtJ/IMG_0295.jpg)

Dit dan weer wel.
(https://i.postimg.cc/1X477S7P/Rollei_Weston.jpg)

Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Jonnie88 op 2 december 2019, 14:22:27
Ik heb er meerdere gehad maar mijn favoriet is nog steeds de eerste - een Super Actino (zie http://lightmetermuseum.com/Light%20meters/Super%20Actino/index.html). Ik dacht altijd dat deze veel ouder was maar hij blijkt van rond 1950 te zijn.

Hij werkt in ieder geval nog prima en door de schuin geplaatste meetcel (zonder honingraad plastic ervoor) heb je net iets minder last van de lucht in je meting.

Deze past trouwens prima bij een Rolleiflex uit dezelfde tijd.

Tegenwoordig gebruik ik meestal een Sekonic L-208. Die ziet er ouderwets uit maar werkt met een Lithium batterij en heeft een Si cel. Deze past ook prima bij een Rolleiflex.

Jon
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 14:33:56
Bij de L-208 moest ik ook even kijken, die meter ken ik wel maar Si-meters zouden de opvolger zijn van selenium, silicium is ook een zonnecel en die hebben geen batterij nodig maar in het geval van de L-208 zullen ze hier wel iets anders mee bedoelen.

De Weston Master II is uit dezelfde periode als de Rolleiflex-automat maar op het Europese vasteland domineerde Gossen in die tijd.
Dat zal de reden zijn dat Weston meters in GB en USA relatief goedkoop worden aangeboden terwijl de prijzen op het vasteland van Europa tot soms boven de € 100,= stijgen.
In de Angelsaksische gebiedsdelen wordt je nog steeds doodgegooid met Weston meters al is de IV wat gewilder en zeldzamer.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 2 december 2019, 14:55:46

Dat is toch geen gezicht.

Het ging mij even om het jaartal, Fred.  ;)


Anyway, ik heb hier (o.a.) een Sekonic Auto-Lumi L-158. En ik heb ook een volautomatische Nikon AF-camera bij de hand. Dus, speciaal voor deze draad (en voor jou natuurlijk), heb ik ze maar even naast elkaar getest.
En … ze meten exact gelijk. In ieder geval naar beneden tot EV 7.

De Nikon is absoluut dood zonder batterijen. De Sekonic uiteraard niet.


Henk
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 15:05:24
Mijn Leningrad-8 is ook tot zeker EV 7 betrouwbaar, daaronder neemt de gevoeligheid snel af maar bij 100 Asa zit je dan met 1/15 bij f2,8* en dat kom je niet vaak tegen voor mij is dat het moment om een flits en statief te pakken.

*geen een van mijn middenformaat camera's heeft een grotere opening dan f3,5.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 2 december 2019, 15:17:32
Ik heb een aangeboren hekel aan flitsers.
Ja, heb er wel vaak mee moeten werken.
Beroepsmatig.
Maar dat hoeft niet meer.
En ja, ik ben mij bewust van de "voordelen".
Vanavond zal ik nog eens testen bij weinig licht.  :)

O, en afgezien van dat 1848 ben ik het volledig met je eens: het is geen gezicht!
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 15:23:39
Dat 1848 moet natuurlijk 1948 zijn, ik zal dat even aanpassen.

Ik ben ook niet zo van flitslicht maar soms kun je gewoon niet anders en dan heb ik het over reportage flitsers. met studioflitsers kun je wel weer een mooie belichting krijgen.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Jonnie88 op 2 december 2019, 15:49:49
Bij de L-208 moest ik ook even kijken, die meter ken ik wel maar Si-meters zouden de opvolger zijn van selenium, silicium is ook een zonnecel en die hebben geen batterij nodig maar in het geval van de L-208 zullen ze hier wel iets anders mee bedoelen.

Si cellen (Silicon Blue Cell, Silicon Photo Diode) zijn niet de opvolgens van Selenium cellen. Si cellen zitten vanaf de jaren '70 in veel camera's met ingebouwde lichtmeter - als opvolger van de CdS meter. Ze hebben eigenlijk altijd een batterij nodig. Het zijn geen kleine zonnepaneeltjes zoals rekenmachines wel hebben.

De enige "moderne" lichtmeter waarva ik weet dat die geen batterij nodig heeft is de Sekonic L398. Deze heeft volgens de gebruiksaanwijzing een "amorphous photosensor" maar het gebruikte materiaal wordt niet genoemd. Als je hierop zoekt kom je toch vaak bij Si cellen uit dus daar zal wel iets speciaals mee gedaan zijn.

In ieder geval heeft de L-208 een "Silicon Photodiode".

Jon
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 16:10:40
Silicon blue cells, nou wordt het mij wat duidelijker die zaten ook in de Pentax MX, later werden Galliumarsenide cellen gebruikt dat zijn lichtgevoelige halfgeleiders en sneller dan CdS cellen (LDR) want die hadden last van het geheugen effect waardoor deze nogal traag reageerden.

In rekenmachines zit vaak een silicium zonnecel en ik gebruik het woord zonnecel om aan te geven dat deze cel licht omzet in elektrische spanning (fotovoltaïsche cel) i.p.v. een licht afhankelijke weerstand die wel een afzonderlijke voedingsspanning nodig hebben.

Op het internet kom je veel beschrijvingen tegen hoe in oude lichtmeters/camera's een seleniumcel wordt vervangen door een siliciumcel maar die heeft een totaal andere curve dus zijn er nogal wat aanpassingen nodig om een bruikbare meting te krijgen.


Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 2 december 2019, 17:44:46
Dat 1848 moet natuurlijk 1948 zijn, ik zal dat even aanpassen.

Fred, ik zie dat je het in reactie #16 ook hebt aangepast. Maar daaronder citeer je mij en daar klopt nu natuurlijk niets meer van.
Daar lig ik verder niet wakker van, maar zoals ik al eens eerder zei wordt het er met dit soort ingrepen meestal niet beter van of duidelijker op. Tenzij er nog meer ingrepen en "geschiedvervalsingen" volgen, zowel van jouw als mijn kant. Maar dat is een hoop gedoe voor niets. Het was toch gewoon een grappige typo? Heeft helemaal niets met onkunde te maken. Trouwens, je weet wel hoe hoog ik je heb zitten.  :)


Henk
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 18:06:12
Henk ik kan mijn eigen berichten en citaten wel aanpassen maar als jij een citaat van mij hebt opgenomen dan kan alleen jij dat veranderen.

Maar ik moest het wel veranderen want zowel de seleniumcel als de Rolleiflex bestonden in 1848 nog niet. 0:)
(Anders kloppen de foto's van de 1948 Rollei met de lichtmeters ook niet meer).
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 2 december 2019, 22:15:08
Mmmmja …



Zoals beloofd heb ik vanavond de Sekonic nog even naast de Nikon camera gehad. Het verbaasde me eigenlijk wel hoe lang de twee met elkaar in de pas bleven lopen bij lamplicht. Richting de EV 3.5 zelfs. Maar bij blauwig licht en blauwe vlakken was de camera gevoeliger. Die heeft trouwens een Si cel (SPD).
Ik kan de vergelijking ook nog met CdS en met GPD doen. Maar uiteindelijk gaat het er natuurlijk om welke het dichtst ligt bij de (kleur)gevoeligheid van de gebruikte film.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 2 december 2019, 23:26:30
Onder welke omstandigheden heb je de meters vergeleken?
Ik vraag dit om dat de meethoeken niet voor iedere meter hetzelfde is, ik testte mijn meters onder verschillende licht omstandigheden op een witte muur.
Ik ben niet verder gegaan dan EV 6 want ik heb geen dimbare lampen in huis.  :D

Toch nog even getest met mij laptopscherm als lichtbron en deze op wit gezet, die kan ik lichter en donkerder zetten.
Maar mijn Leningrad-8 is onder EV 7 niet duidelijk meer af te lezen, de Weston-Master II wordt onder de EV 5 wat lastiger af te lezen, maar beide meters voldoen dus prima voor mij, ik kom nauwelijks situaties tegen waar ik onder de EV 8 zit.

Onze ogen zijn het meest gevoelig voor groen licht, zo worden sensors van digitale camera's ook samen gesteld, 2 groene pixels op 1 rode en 1 blauwe.

Misschien moeten de meters ook vergeleken worden met groen licht.


Nog een leuk feitje, wij (en de camera's) kunnen zien dankzij licht maar licht zelf is onzichtbaar. oO
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 12:05:39
De meethoek van een seleniummeter schijnt aardig overeen te komen met die van een standaardlens. Dus die had ik erop. Maar ja, de camera meet wel met nadruk op het midden van het beeld. Daarom maar zoveel mogelijk egale onderwerpen/vlakken gekozen. En overdag liepen ze sowieso keurig in de pas, dus dat gaf goede moed aangaande die kwestie.

Een dimbaar computerscherm heb ik inderdaad o.a. ook gebruikt. En bij dat licht gaf de seleniummeter het snel op bij de lagere lichtwaarden. Maar het interessante vond ik dat bij gewoon kunstlicht (onder de 3K) hij gewoon dapper mee bleef doen tot best wel lage lichtwaarden.

Hier is trouwens een interessante verhandeling (op een grootformaat-foto-forum) over hoe lichtmeters kunnen verschillen al naar gelang het type, de fabrikant en zelfs het land of werelddeel van productie. Dat is wel een heel simpele samenvatting van mijn kant hoor. Maar het wordt wel duidelijk als je het leest. De titel "Gossen vs. Sekonic meters - don't mix em" geeft de richting al aardig aan:
https://www.largeformatphotography.info/forum/archive/index.php/t-15599.html (https://www.largeformatphotography.info/forum/archive/index.php/t-15599.html)

Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 12:17:36
… o, en mijn "test" was quick and dirty, dus verre van wetenschappelijk.
Waarvan akte.  ^^
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 3 december 2019, 13:09:20
Lichtmeters vertalen alles naar midden grijs en op de Kodak grijskaart is midden grijs 18 % maar niet iedere fabrikant houd die 18 % aan sommigen vinden 15 % ook midden grijs.

Dus ik verwacht ook niet dat lichtmeters onderling 1:1 hetzelfde aangeven een marge van max. 1/2 stop is acceptabel.
Ik heb geen ingebouwde lichtmeters mee getest, het was ook niet echt een vergelijkend waren onderzoek maar meer een test van het minimale bereik van de meters.

Ik was afgelopen zomer eens met een Zorki-6 op pad gegaan en bewust geen licht meter meegenomen maar ik wou weten hoe ver ik kwam met de sunny 16 regel en ik kan je vertellen dat je daar overdag een heel eind mee komt.

Maar of je nu een ouderwetse selenium meter gebruikt of het nieuwste van het nieuwste, als je niet weet hoe je met een meter om moet gaan dan is het resultaat vaak heel teleurstellend.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 13:39:18
Zeker.

Meten is weten.

Als je weet wat je meet.




Mijn (voor)voorlaatste post, met een link erin, staat nog op de vorige pagina.
Die kan dan wel eens over het hoofd worden gezien, dus ik meld het nog maar even.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 16:04:55
In de eerste post vond ik dit al meteen een interessante melding:

Citaat
There are no International standards on meter calibration, therefore variances are the norm. Gossen and most European photographic manufactures, calibrate their meters at 5600 degrees Kelvin, i.e. "Daylight" setting. Most Japanese manufacturers calibrate at 3400 degrees Kelvin, a "Tungsten" setting. This 2000 degree Kelvin difference in color temperature causes a difference in readings.

(Over het waarheidsgehalte kan ik geen uitspraak doen.)
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 3 december 2019, 16:13:33
Dat is de kleurtemperatuur en dat zegt nog niets over naar welke grijswaarde het wordt vertaald.

Als de cel even gevoelig is voor daglicht als voor kunstlicht dan zou dat niets uit mogen maken.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 16:27:27
Ook niet bij hele lage lichtwaarden?
Ik heb hier niet genoeg specifieke kennis over hoor, maar natuurlijke materialen reageren zelden of nooit helemaal lineair. Zou dat met name voor de uitersten niet lastig kalibreren zijn?

Nou ja, over grijswaarden gaat de discussie daar ook volop.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 3 december 2019, 16:42:54
Het enige dat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat seleniumcellen het meest gevoelig zijn voor blauw licht net als z/w films.

Maar ik kon zo snel geen karakteristieken vinden waarin lichtgevoelige cellen worden vergeleken.

Maar goed misschien gaat het te ver om lichtmeters te veel op wetenschappelijke wijze te benaderen.

Het ging er mij vooral om wie nog seleniummeters gebruikt en wat de ervaringen hier mee zijn en natuurlijk worden zij dan met moderne meters vergeleken. (maar een vergelijk met een meter waar een kwikbatterij in hoort terwijl er een alkaline batterij inzit gaat natuurlijk niet op).
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 3 december 2019, 17:40:08
Het enige dat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat seleniumcellen het meest gevoelig zijn voor blauw licht net als z/w films.

Ja, dat dacht ik ook. En ze schijnen gefilterd te worden (waarschijnlijk om ze meer in het bruikbare spectrum te krijgen).


Citaat
Maar ik kon zo snel geen karakteristieken vinden waarin lichtgevoelige cellen worden vergeleken.

Bedoel je zoiets?
https://books.google.nl/books?id=h4LOAwAAQBAJ&pg=PA234&lpg=PA234&dq=selenium+meter+colour+sensitivity&source=bl&ots=LlBHqDNgZp&sig=ACfU3U1dAvtRUYnuatbLP4RVXtGaVSAQEw&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwj_wPup8JfmAhXEbVAKHbivAekQ6AEwDHoECAgQAQ#v=onepage&q=selenium%20meter%20colour%20sensitivity&f=false (https://books.google.nl/books?id=h4LOAwAAQBAJ&pg=PA234&lpg=PA234&dq=selenium+meter+colour+sensitivity&source=bl&ots=LlBHqDNgZp&sig=ACfU3U1dAvtRUYnuatbLP4RVXtGaVSAQEw&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwj_wPup8JfmAhXEbVAKHbivAekQ6AEwDHoECAgQAQ#v=onepage&q=selenium%20meter%20colour%20sensitivity&f=false)

(Excuus voor het lange adres.)

Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 3 december 2019, 17:54:09
Dan doen de seleniumcellen en gallium arsenide het niet slecht, CdS en Spd beginnen in het infrarode gebied.
Maar alle cellen pieken bij blauw/groen.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Ed Post op 6 december 2019, 17:13:53
Toch nog een selenium belichtingsmeter toegevoegd aan mijn collectie, een Sekonic Auto-Lumi Model 86.

(https://live.staticflickr.com/65535/49178488921_49d4dc45a9_c.jpg)
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 6 december 2019, 17:18:15
Waar heb je de Seconic uiteindelijk gevonden ?
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Ed Post op 6 december 2019, 18:19:26
Op Marktplaats. Was geen €2, maar iets meer dan €8.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Fred op 6 december 2019, 18:23:49
Op Marktplaats. Was geen €2, maar iets meer dan €8.

Is nog steeds niet duur als je daar een goedwerkende selenium meter aan hebt.
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: moto op 1 februari 2020, 15:24:59
Ik ben in het bezit gekomen van een Voitländer Bessamatic de Luxe. Die heeft een goedwerkende belichtingsmeter.
Moet ik die afschermen voor het licht als ik hem niet gebruik?
Dit in verband met een langere levensduur.
Gr. Joop
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 1 februari 2020, 16:05:01
Nog even een tip, als dit al niet eens aan de orde is geweest.

Als je tegen de grens van de gevoeligheid aanloopt (bij weinig licht) neem dan een witte kaart, of een vel wit papier, een witte zakdoek (bestaan die nog?) of iets dergelijks, en meet hierop. Belicht vervolgens twee of een dikke twee stops ruimer (of deel het ASA-getal door 4 of 5).
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: moto op 1 februari 2020, 21:56:09
Bedankt voor de tip Mono, maar daarmee heb ik nog geen antwoord op mijn vraag  ^^
Gr. Joop
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: Mono op 1 februari 2020, 22:01:46
Zou ik wel doen.

(Antwoord op je vraag.)  ;)
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: MacSimski op 2 februari 2020, 14:16:47
Ik ben in het bezit gekomen van een Voitländer Bessamatic de Luxe. Die heeft een goedwerkende belichtingsmeter.
Moet ik die afschermen voor het licht als ik hem niet gebruik?
Dit in verband met een langere levensduur.
Gr. Joop

ja. doe maar wel. omdat de cel op een ijzeren of aluminium plaatje is gemaakt en de cel stroom produceert als er licht op valt, kan na verloop van tijd vocht binnenkomen en door middel van de opgewekte electriciteit galvanisch de zaak afbreken. zeker nu de cellen niet zo jong meer zijn is vocht en electriciteit een probleem
Titel: Re: Selenium lichtmeters
Bericht door: moto op 2 februari 2020, 19:47:34
ok, bedankt mensen.
Gr. Joop