Auteur Topic: Hergebruik fixeer en stopbad  (gelezen 823 keer)

Offline Ton Elden

  • Regelmatige bezoeker
  • **
  • Berichten: 135
Hergebruik fixeer en stopbad
« Gepost op: 1 augustus 2022, 13:03:13 »
Ik ga binnenkort mijn eerste film ontwikkelen en afdrukken.
Ik heb hiervoor aangeschaft:

Ilford D-11voor film
Ilford Multigrade voor papier
Ilford Stop voor film en papier
Ilford Rapid Fix voor film en papier

Nu kun je de stop en fixeer voor beiden gebruiken maar al je het bewaart kun je ze dan ook door elkaar gebruiken?
Dus de ene keer voor papier en da ander keer voor film?

Ik heb voor mijn andere hobby ruim gedestilleerd water beschikbaar is het raadzaam om hiermee te verdunnen?
Kun je dit ook gebruiken voor de laatste filmspoeling om droogvlekken te voorkomen?


Offline Fotohuis

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 9.623
  • Фотография это весело
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #1 Gepost op: 1 augustus 2022, 14:02:26 »
Niet door elkaar gebruiken dus film fix en papier fix. Voor papier fix zou je het beste een neutraal of alkalisch fixeer gebruiken ivm. minimale afgifte van zwaveldioxide.
Als je hard water hebt dan kan demi water voor de ontwikkelaar interessant zijn. Voor een stopbad heeft het geen zin, aanwezige kalk wordt met het stopbad toch meteen afgebroken. Voor een zuur fixeer ook niet, voor een alkalisch fixeer wel.
Droogvlekken voorkom je door als laatste een demi spoelwater te gebruiken met een minimale hoeveelheid wetting agent.
Роберт
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/

Offline Jonnie88

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 8.268
    • www.pbase.com/jonnie88
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #2 Gepost op: 1 augustus 2022, 14:06:11 »
Ik zou voor film en papier niet dezelfde fixeer gebruiken. Film put fixeer sneller uit dan papier en als je het doorelkaar gebruikt heb je veel minder goed zicht op de uitputting. Nou moet je op een gegeven moment bij papier toch gaan testen (met fixeer tester of bijv. een stukje film) maar ik probeer toch altijd een beetje bij te houden hoeveel vellen erin gegaan zijn.

Trouwens mijn papier fixeer blijft ook niet altijd even schoon in het bad - er komen toch we stofjes in etc en dat is bij papier geen punt maar dat wil ik bij mijn film liever niet hebben.

Praktisch gezien maakt het mij ook weinig uit - de fim chemie staat meestal toch al op een andere plek.

Gedistilleerd water gebruiken voor het verdunnen van chemie heeft weinig zin, voor de laatste spoeling vind ik het wel heel goed werken (ik gebruik demiwater) want dan voorkom je kalkvlekken heel goed en heb je geen wetting agent nodig.

Jon


Online Mono

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 10.375
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #3 Gepost op: 1 augustus 2022, 15:09:34 »
Gedistilleerd water gebruiken voor het verdunnen van chemie heeft weinig zin

Bij sterk verdunde ontwikkelaar kan hard water eventueel een nadelige rol gaan spelen.

Maar goed, deze draad gaat over fixeer en stopbad.
Mijn code blijft analoog.

Offline Nicky

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 648
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #4 Gepost op: 1 augustus 2022, 20:28:01 »
Je leest hier argumenten om dit liever niet te doen, maar het kan wel. Vaak zie je op de verpakking van Fixeer aantal opties voor film en papier (bijvr. 1+7 en 1+9). Dit moet je dan ook goed onthouden. De verhouding moet wel voor beide geschikt zijn.

Ik gebruik gedemineraliseerd  water. Maar vaak ook gewoon kraan water. Laatste wasbadje altijd demi water met Wetting agent, thans bij film. Sommige verpakkingen van Wetting Agents claimen dat je dit ook bij papier kunt gebruiken voor betere glans ofzo....




« Laatst bewerkt op: 1 augustus 2022, 20:35:37 door Nicky »

Offline Huub

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 950
  • Enthausiast fotograaf, zolang het maar zwartwit is
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #5 Gepost op: 2 augustus 2022, 21:58:09 »
Citaat
Nu kun je de stop en fixeer voor beiden gebruiken maar al je het bewaart kun je ze dan ook door elkaar gebruiken? Dus de ene keer voor papier en da ander keer voor film?

Stop wel, fixeer niet. Dat heeft een chemische achtergrond en heeft te maken met het feit dat een filmemulsie veel toleranter is voor een hoge zilverconcentratie in de fixeer dan een papieremulsie. Je kunt voor beiden wel dezelfde verdunning gebruiken - ik neem altijd 1 +4 - maar volg gewoon de gebruiksaanwijzing van de fabrikant waar het gaat om tijden en capaciteit en hou ze gescheiden.  Wees met de capaciteit trouwens voorzichtig, want papier en film die niet goed gefixeerd is gaat na enige tijd vlekken en verkleuren en dan is het probleem niet meer op te lossen. Beter wat sneller vervangen, dan over enkele jaren tot de conclusie komen dat je te zuinig bent geweest.
 
Zeker als je wat meer afdrukt of regelmatig op barietpapier gebruikt, kan her verstandig zijn om trouwens een dubbel fixeerbad te nemen. Je deelt dan de fixeertijd in tweeën en gebruikt eerst een bad met fixeer dat al wat langer mee gaat. Na de helft van de tijd gaat de afdruk in het tweede bad, dat verser fixeer is. Raakt het eerste bad uitgeput, dan gaat dat naar de recycling en wordt het tweede bad het eerste en maak je een nieuw tweede bad. Je bent er dan altijd zeker van dat je papier goed gefixeerd is.

Citaat
Ik heb voor mijn andere hobby ruim gedestilleerd water beschikbaar is het raadzaam om hiermee te verdunnen? Kun je dit ook gebruiken voor de laatste filmspoeling om droogvlekken te voorkomen?

Kraanwater voldoet uitstekend voor het verdunnen en oplossen van fotochemie. Alleen voor het laatste spoelbad met wat wetting agent gebruik je demi-water om het risico op kalkvlekken zo klein mogelijk te laten zijn.

Offline Nicky

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 648
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #6 Gepost op: 30 december 2022, 07:36:09 »
Niet door elkaar gebruiken dus film fix en papier fix. Voor papier fix zou je het beste een neutraal of alkalisch fixeer gebruiken ivm. minimale afgifte van zwaveldioxide.
Als je hard water hebt dan kan demi water voor de ontwikkelaar interessant zijn. Voor een stopbad heeft het geen zin, aanwezige kalk wordt met het stopbad toch meteen afgebroken. Voor een zuur fixeer ook niet, voor een alkalisch fixeer wel.
Droogvlekken voorkom je door als laatste een demi spoelwater te gebruiken met een minimale hoeveelheid wetting agent.

Hoi Fotohuis (allen),

Heb je ook enig idee wat de houdbaarheid doet na openen van Alkaline fixeer en/of Neutraal eco fixeer?


Offline Fotohuis

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 9.623
  • Фотография это весело
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #7 Gepost op: 30 december 2022, 13:32:40 »
Meestal zo'n 2-3 jaar. Als het naar zwavel gaat ruiken is het niet meer goed en je krijgt dan ook een neerslag in de fles.
Роберт
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/

Online Mono

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 10.375
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #8 Gepost op: 30 december 2022, 13:59:26 »
Ja, het gaat steeds meer richting rotte eieren. En dat zal dan geen zwaveldioxide (SO2) maar zwavelwaterstof oftewel waterstofsulfide (H2S) zijn denk ik.
Mijn code blijft analoog.

Offline Nicky

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 648
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #9 Gepost op: 30 december 2022, 16:23:38 »
Meestal zo'n 2-3 jaar. Als het naar zwavel gaat ruiken is het niet meer goed en je krijgt dan ook een neerslag in de fles.

Dan bedoel je Alkaline Fixeer denk ik. Intersant. Dank.

Offline Nicky

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 648
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #10 Gepost op: 30 december 2022, 16:25:19 »
Ja, het gaat steeds meer richting rotte eieren. En dat zal dan geen zwaveldioxide (SO2) maar zwavelwaterstof oftewel waterstofsulfide (H2S) zijn denk ik.

 oO dan is het wel duidelijk!

Offline Nicky

  • Vaste bezoeker
  • ***
  • Berichten: 648
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #11 Gepost op: 31 december 2022, 20:06:30 »
Is het aanbovolen om fixeer te verdelen in kleine hoeveelheden over kleine flesjes? Zou dat de houdbaarheid velengen?

Offline Fotohuis

  • Analoog liefhebber
  • ****
  • Berichten: 9.623
  • Фотография это весело
Re: Hergebruik fixeer en stopbad
« Reactie #12 Gepost op: 31 december 2022, 22:49:35 »
Dat maakt niets uit.
Роберт
"De enige beperking in je fotografie ben je zelf"

http://gallery.fotohuisrovo.nl/
http://www.flickr.com/photos/fotohuisrovo/